2019_zhanvil_kkd1952_1_0

First transcription: 0:0:1 Last transcription: 0:19:7


Interviewer: [Смоленск, Смоленская область?]
kkd1952: См= Cмоленская область. Хиславичский район.
Interviewer: [Это здесь.]
kkd1952: Слободской сельсовет и деревня Гута. У нас этой деревни уже (ужо) нетe.
Interviewer: [Какая деревня? Гута?]
kkd1952: Гута.
Interviewer: [Угу.] [А эта деревня далеко отсюда была?]
kkd1952: Ну, вот, наши вот дома тут, улица и через лесок и три, километра два с половиной, три. И это, и наша деревня.
Interviewer: [То есть совсем близко?]
kkd1952: Совсем близко.
Interviewer: [А это ещё не белорусская территория?]
kkd1952: Нет, мы россияне. Ну мы тут р= Белоруссия, вот здесь у нас Сож этот (этый) там, соседняя деревня, Сож, мы путаем, бульба, бурак, цыбуля, это у нас не говорят, лук, чесон, там. Ну, я сама деревенская, родилась здесь. Вот шесть= шестьдесят семь лет здесь живу.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Раньше и жили как-то мы в деревне, как так вам сказать? Ну, наше старое, наше старое поколение, уже (ужо) вот которое умерло, которое жило. Жили в деревне, всего видала. Раньше как пря= пряли и лён. Всё колхозные работы видела, все. Как сеяли, как картошку убирали, всё видала, всё. Сама маме помогала. Мама, родители тоже умерли, тоже родились здесь в деревне.
Interviewer: [Мама тоже с Гуты?]
kkd1952: Да. И отец с Гуты, с Гуты.
Interviewer: [И отец и все?] [И они вот так вот в одной деревне и познакомились, и поженились?]
kkd1952: Да. Да.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Ну. Отец был на фронте.
others: Деревни (дерёвни) сейчас не существует, Гуты.
kkd1952: Да. Отец был на фронте, но вернулся на родину. Ну, мы здесь родились. Выросли здесь, наше поколение.
Interviewer: [Вы уже после войны родились?]
kkd1952: Да, я в пятьдесят втором году родилась.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Ну, ве= знаю, как раньше лён-то брали, т= пряли, ткали, вышивали и лён ткали. Было бедно, ну, жили. Было весело, я вам скажу, товарищи. Песни пели и на работу ходили с песняками. И с работы. Какий праздник - у кого что есть (ёсь), лук, там капуста ти что. Собирались с песняками. И весело, бедно жили, и весело было, весело.
Interviewer: [А с песняками - это с песнями?]
kkd1952: С песнями.
Interviewer: [Или те, кто поют песни?]
kkd1952: Не. Пе= старинные песни, ну я старинных знаю. Ну, стар= раньше старейшие люди знали же, которые жили у нас. Жили, хорошо жили. Бедно жили. А сейчас вот когда (кады) телевизоры. Как бы не то, не то, люди добрые, всё не то, правда, Люд? Не то.
others: Правда [нрзб].
kkd1952: Не то, не то. Запой песни, говорит, напился дурак. пошёл напитый, а тут во рту слезинки нету, не было. Весело у нас было, весело, жили очень весело. Весело, очень весело.
Interviewer: [А лён в колхозе брали?]
kkd1952: Лён в колхозе сеяли, брали. Ой, мама была, в колхозе работала в этой бригаде. Придёшь [в школу], почитаешь в бригаде, написал наряд этот (этый), что там. А мама лён пошла, cерп в руки, пошёл помогать лён маме поднимать или брать в снопы.
Interviewer: [Поднимали серпом?]
others: Поднимать.
kkd1952: Да, серпом мы рядок стлали, а потом это били. Била, била такая машина. Били, подавали туда, били. Головки отмолачивали. А снопы складывали, потом возили, на машине вот туда (туды), на луг этот (этый), возили, а потом серпом поднимали опять снопки. Потом грузили, сдавали у нас в Хиславичах, в нашей районе была, льнозавод этот (этый). И возили туда.
Interviewer: [А сами его дальше не обрабатывали дома?]
kkd1952: Ну, а дома обрабатывали как-то старые люди, моя бабк=, моя бабушка, де, моя баб=, ну, баба. Эта (этыя) материна была здесь, в деревне, жила, и отца. Это (этые), как-то мяли лён потом, как-то ж его мяли. Сушили, мяли, потом пряли. Ткали это (этыя), как оно (ино) сказать вам. Ну, у нас покрывала сейчас, а раньше в дерев= у нас в деревне подстилки назывались, всякими разными узорами. Полотенца ткали, вышивали, старые, ну ж, сейчас. Ну, самое, всё вручную делали. Всё вручную люди делали, а сейчас всё техника, да не, руками делали - очень тяжелый труд де= наш деревенский. Очень тяжёлый и сейчас нелёгкий. Но весело, у нас было весело, раньше было весело. Мы выросли в деревне. И речка была, и рыба, раки, - всё было у нас. А теперь вот дал кто рака - расцеловала бы макушку.
Interviewer: [А их сами ловили?]
kkd1952: Да.
Interviewer: [А как раков ловят?]
kkd1952: Ну и лягушек били. Папа, помню, мама на луг ходила, лягушек били. Брали такие (такеи) на сач=, ну, эту палку. Привязывали лягушку, потом сачок делали. Папа делал как-то сачки стар=, ну, мужики делали. А потом это, лягушку в речку ставили, она (ина), лягушка, за раков цепляется. Этим сачком поддевали и ловили. Ну.
others: Много было раков.
kkd1952: Много было.
others: Много раков, значит чистая вода.
kkd1952: Мы с= в Гу= мы в Гуте жили, у нас была мельница. У нас реч= была речка расширена за счёт мельницы. А эти (этыя), о, идёшь в речку рыба ловить. Воды наберёшь и рыбину домой принесёшь. Не надо ходить в ре=...
Interviewer: [Ничего себе! А какая рыба?]
kkd1952: Ну, какая была раньше. Ну и всякая. У нас и щуки водились в речке. Всё было у нас.
Interviewer: [А специально их как ловили? Удочкой? Сетями?]
kkd1952: Ну, удочками. Это раньше было рыбы далеко ходить не надо было. У нас в речке не надо з= У нас был раньше лес нетронутый, когда сейчас стали вырезать. В ягоды ходили. Здесь у нас ягод было - черницы, земляники. С дома выйдешь - лес. Пошёл, ягод набрал. Теперь за лес, за ягоду за ту надо вон, сегодня одна ягодина в Жанвили, другая в Бахаревке. Правда, Люд?
others: Ну, это погода такая вот недавно.
kkd1952: Ещё знаете что? Как (як) какая погода бывает. Сейчас, ну если вот сухая была погода, ну ж ягода любая любит эти (этыя), влагу. А как сухая, я черницу, ну, нашла, там шла (ишла). Сваты живут мои на Белоруссии. Назад шла (ишла), в лесу нашла чернику. Она такая меленькая.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Хвостик от черники не оторвёшь, она кислая ещё при том.
Interviewer: [Угу.] [А мы через Псковскую область ехали, там много стояли, там стояли продавали чернику. Очень много.]
kkd1952: Да нас вот в Хиславичах...
others: Может, есть, да. Продают.
kkd1952: Да, там просила одна женщина литровую баночку - двести рублей. Черники.
others: У них просто, наверное, дожди шли, а здесь не было.
kkd1952: Ну, черника такая меленькая, и хвостики, не мо= нельзя хвостик оторвать от черницы.
Interviewer: [Угу.]
others: В прошлом году было много, поэтому.
Interviewer: [А раньше в молодости ходили в ягоды?]
kkd1952: Конечно. И ходила. А что, я не ходила? Мала= малая ходила. Я не люблю одна ходить, ходила, конечно, в ягоды.
Interviewer: [А детстве бегали тоже в ягоды?]
kkd1952: Да, одна ходила, никого с собой не брала.
Interviewer: [Почему?]
kkd1952: Не люблю. Не хочу, чтоб мне не то отзываться, не то ягоды брать. Я такое не люблю.
others: Не блудила никогда?
kkd1952: Никогда. Нет, знаешь что, Люда? Когда-то однажды пошла в ягоды в Красно. У нас там, как наше кладбище в Гути,там Линов лес, а чего Линов лес зовётся, я не знаю. Ну и пошла. И пришла на лесничество и на имение. А папкин дядька в Сойне жил и он (ён), и эти (этый), стерёг это (этое), лесничество. Дед этот (этый), глянь, гляжу, дедов конь этот (этый)и колёса называ=, они (яны) ж колёса. Дед этот (этый) косит траву. Говорит, де= девка, ты откуда? Говорю, из леса. А ты чего, говорю, в лесу? Ну, я ягод как (як) с кустов брала ведро-то и набрала этих (этых) ягод, больш= большое ведро. Дед привёз меня, на батю и кричит: Ты что, говорит, па= это (этыя) суманулся, девку одну в лес? Как (як) это? Она (ина) сказала, я ж взяла, пойду в лес схожу, корзиночку, говорит. А ты погляди, что набрала не=. Да, говорит. Верка видала, что набрала. Мамка говорит, она (мна) ж корзиночку. А это что на колёсах? Я ж не набрал, говорит, ей ягод ведро. Ну.
Interviewer: [А так вы с чем ходили обычно? С корзиночками?]
kkd1952: Ну, такие корзиночки. Ну, я брала больше такое ведро. Раньше железные были, там по пять, по четыре. Правда, Люд, были раз=, старь=? Ведро вынесу, наберёшь. Смело пошёл (пойшёл) набрал, пошёл, принёс домой и что. Ягоды раньше, знаете, принесёшь домой. Вот в коридоре - у нас сенцы назывались - поставишь. Вот такая запах коло дома, а теперь (теперя). Там литр ягод надо, пять сахару, чтоб было варенье путное.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Нет такого, что сейчас, нет. То, что наше было детство, сейчас наше детство нет такое. Сейчас это.
Interviewer: [Угу.] [А варенье раньше тоже варили с ягод? Или?]
kkd1952: Да.
Interviewer: [А сахар был раньше?]
kkd1952: Был. Пре= пре= было, сахар был. Не так уже, ну, можно было. В Белоруссии продавали сахар, хорошо, правда, Люд? Там, из Белоруссии, возили мешками. Раньше килограмм сахара стоил семьдесят копеек, а сейчас килограмм - семьдесят восемь, восемьдесят рублей.
others: Семьдесят восемь.
kkd1952: Вот вернули бы детство, то (тое), что раньше было. Я б радостью глядела всё назад своё.
Interviewer: [Угу.] [А вы вот в лесу не заблуждались, а другие рассказывали какие-нибудь истории, как в лесу заблудились?]
kkd1952: Не знаю, я никогда примерно. А остальных я дуже не, не интере=, лишь бы я была цела.
others: Блудили, конечно.
kkd1952: Блудили. Мой батя погнал корову с дядькой в Гуте. Ну, до, до этой, зашли на=, коровы пришли в [Лясине], туда (туды) на Мнино, если дя=... А дядька ж стерёг это (этое) лесничество. Поддали сто грамм. Коровы, коровы сдо=, домой глянь - коров нема. Ни батьки, ни дядьки - [стопались]. Поехали мужики. Дядька, дядька и дед спит. И батька с дядькой и коровы ходят, едят (едут). Хоть бы что, говорит. Знаете, как-то вот, ну, я вам скажу, как-то весело мы жили [нрзб]. Я хоть в пятьдесят втором году родилась, ну, всё равно мы весело жили. Пятьдесятые годы были, мама говорила, я и сейчас помню, после войны ходили у нас вот, как (як) сейчас помню, старцы какие-то вот, которые люди, но не было де= при= пожить п=, как пристанища, как-то (як-то)говорю, не было. Всегда мама что вот, жалели их. Мама испечёт там хлеб, свой пекла. Там молока. Помню, были их, кувшинчики. Парнистики назывались. И вот мама нальёт в один этот (этый) парнистик супа какого (якого), другого молочка им. Там ещё что какое (якое): мясо какое (якое) есть (ёсть) и сала крошечку даст. Хлеба испечёт булку. Всегда эти (этый) она (ина) говорила на меня. Дочка, говорит, вот если живёт человек который, вот он (ён) рад, старается, и эти (этые), ну. Ну, ему не получается, то, а если кто пьёт, пропивает, денег не жалеет, тому не помогай. А который вот старается, но не получается, тому дай. Что есть (ёсь) у тебя, то дай. Хлебом последним куско=, корку хлеба и то поделись.
Interviewer: [А эти старцы тут после войны, да?]
kkd1952: Да, после войны ходили. Семьями ходили, семьями ходили.
Interviewer: [Это, наверное, у кого всё погорело?]
kkd1952: Ну, да, у кого не было жилья, родственников не было.
others: После войны много таких было.
kkd1952: Да, ну и этот (этый) самый, и я, а я ж не знала, малая была, и так, ну, лет десять так было мне. Говорю, мам, не, не десять даже меньше. Говорю: мам, что это за люди? Она мне давай объяснять. Села и объяснила, говорит (гать). Вот такие, такие люди, что вот не у кого где жить, нету родственников. Вот ходят, говорит, по деревнях. У кого что есть (ёсь), кому кто что, у кого что есть (ёсь). Даже ти если есть (ёсь), даже хлеба, крошечка хлеба два кусочки. Одну им дай, один себе (собе) оставь.
Interviewer: [А ночевали они где?]
kkd1952: Ну, это, понятия не имею. Мама не говорила про это. Может, где у кого и ночевали. Ну, не знаю. У нас, у нас этих не было, вот.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Ну.
Interviewer: [А они вот так просто вот стучались в дом и просили?]
kkd1952: Не, ну идут, ну, я ж не знаю. Придут, [нрзб]: можно к вашему х= дому, не ха= дому, к хате. Ну, с= там скажешь, что, что, ну, Что у тебя, хозяйка, есть (ёсь)? Я их всегда, я помню, девочка и мальчик ходили. Ну, вот так баба старая ходила. Мы= и ба= дед с бабой старые ходили. Где (иде), наверное, родителей не было этих уже (ужо) детей. Ну и ходили. Ну, мамка, что есть (ёсь), то давала.
Interviewer: [Всё время одни и те же, да, к вам ходили?]
kkd1952: Не, ну, бывает, что другие приходили. Но большинство одни и те (тые) ходили, но большинство к нам эти приходили, потому что мама всегда их, давала, что у нас было. Всегда делилась, всегда, что было - хлеб не хлеб.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Всегда, всегда, хлеб раньше свой пекли. Не, ну, всё, х= мама всегда свой пекла. Спечёт [круг] такой, булку и вс=. [С печи] тёпленькая, увернет во что.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Раньше были полотенца самотканные. Полотенчико увернеть, им даст. Ну, хлеб голый не= давать нельзя, надо что-то как-то давать, чтобы оно полотенцем было. Мама всегда говорила.
Interviewer: [Не поняла - значит, хлеб голый не давать]
kkd1952: Не...
others: Завёрнутый.
kkd1952: Завёрнутый. Да.
Interviewer: [Завернуть надо?]
kkd1952: В полотенце (полотенцо). Не тряпкой никак=, был кусочек полотна, полотенцем, ци [нрзб] полотенце. А так нельзя вот такие, как зря.
Interviewer: [Это вот этим старцам, да?]
kkd1952: Да, да, чтоб себе велось всё.
Interviewer: [Угу.] [А если вот так отдашь голый хлеб, то может что-то?]
kkd1952: Ну, нельзя давать, нельзя. Не знаю чего, не знаю, там моей, моей маме мать была, это, баба всегда моя Марья говорила: нельзя, деточка, никогда давать голый хлеб. А ч= а с чего нельзя, я не знаю.
Interviewer: [А ваша баба Марья - она тоже с Гуты?]
kkd1952: Да, была с Гуты.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Мои родственники все в Гуте, все. У нас вот, теперь у нас с Гуты никого нету. Ни своих, ни чужих. У нас в Гуте было шестьдесят, шестьдесят пять домов, как (як) сейчас помню.
Interviewer: [Ничего себе!]
kkd1952: Дом и дом. Дом и дом. То, уже тех (тых) нема людей. Кто и разъехался, живой, кто умер уже. И молодые умирают. Правда, Люд? Сейчас молодые вот, господи, не доводи, бог.
Interviewer: [Угу.] [А не говорили, что хлеб нельзя переворачивать вверх...?]
kkd1952: Нет, никогда. Вот вынимаешь, была деревянная, делали тесто. Ступа была. Вот у нас раньше сеяли коноплю. Сейчас говорят, наркотики эта конопля. А у нас у= не помню где, ти у нас в Гуте с=, а у нас на Гуте на ту сторону ря= домов. Поле было. Сеяли коноплю. Давали Не работа= [нрзб] давали трудодни, давали, ну. Этот (этый), давали коноплю по сколько (скольки). Мама в ступе столчет эту коноплю. А тогда (тады) ж д= платили налоги, у кого что было. Мама столчет коноплю эту, по= поджарит на масле на этом (этым), на подсолнечном. Картошки натолчет. И мы ели, целы оставались. Молочка попьёшь, своя корова была. Что недоем картошку [нрзб] сделает такими, как картошина. В печку на сковородку - поджарится. И вкусно было. Ну, что? А что? ду= добра= с сах= мас= сахаром чтоб. И этот (этый), хлеба отрежешь своего, с, с этой водичкой польёшь. Сахарку насыпишь, и играть побег. Поиграешь, а надо маме помочь (?). Надо корове сено [нрзб] на= н= нас= собрать, надо свиньям же, держали скот. Всем же надо, [уток] надо, на мешонку и наделать, чтоб скот, нык= был он сытый. Да не, раньше так не играли. Некогда было гулять, телевизор сидеть. Что мама скажет, то и делать надо было. У нас ведь, у нас девчонки, а мы все в Гуте, в Жанвили все, если каникулы, мы не гу= не играли. [нрзб] ходили, некогда было гулять. В луг, давали, в колхозе сушили сено. И девчата, девчата все ходили. Мальчуганы возили на лошадях. И ходили родителям помогать. В колхозе сено грести (гресть), и в колхоз, чтоб заработали родители кусок сено лишний, вот, соточку. Чтоб скосить, корову накормить. Правда, Людочка? Вот так вот было.
Interviewer: [Это в колхозе косили сено или на себя?]
kkd1952: Вс= в колхозе косили руками, косами обыкновенными. Не сейчас, как (як) вот колхоз косит, этими тракторами, а вручную косили. И гребли вручную, раскидывали. И су= сушили вручную, и сгребали вручную. Мальчуганы запрягали, кто умел, мальчики за=, мальчуганы зак= этих, коней запрягать. Увозили, женщины накладывали, к стогу подвозили. И зарабатывали, чтоб мамка лишнюю, заработала рубль и лишний, соточку. Луга чтоб себе (собе) потом, выделят тебе (тобе) соточки сколько. Скосишь себе (собе), своей собственной корове.
Interviewer: [А-а. На свою корову выделяли, да?]
kkd1952: Да-да, соток сколько.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: Вот.
Interviewer: [А своих коров много держали?]
kkd1952: Ну, у нас примерно в деревне с дома, с дома корова была.
Interviewer: [А их как выпасали?]
kkd1952: Ну, па= мы пасли кому очередь, тому и гонит.
Interviewer: [А как устанавливали очередь?]
kkd1952: Ну, вот вы живёте, я, ещё следом, сегодня моя день. Пасу коров. Завтра ваша, послезавтра ещё чья-нибудь, и так в очередь гнали. Каждый сам свою.
Interviewer: [И так целый день, да, ходили с коровой?]
kkd1952: Да.
Interviewer: [С коровами?]
kkd1952: Да. А в колхозе пасли уже (ужо) пастухи, муж= мужики. Колхозных пасли.
Interviewer: [Угу.]
kkd1952: И раньше коровы, в колхозе не было дойки, а доили вручную. И корма, всё было, всё руками носили в колхозе, некогда было. Я помню, малая была, папа ка= топил котёл этот (этый) на ферме. Грел воду, и этот (этый), картошку парил коровам. Такие были корыта деревянные, большие. Накласть надо коровам этим, Мешонку делали и корм (кором). Вот мою, мой ряд корову пустить, потом другой ряд. И работали, я говорю, зах=, праздник какой святой, некогда было и гулять. На ферме возьмут вот такую, баночки передвинут, газету застелят. По рюмочке выпьют. В деревне была своя самогонка - секрету не буду таить. Выпьют и коровы подоять. И всё было, - правда, Люд? - сделано. Никто никогда, никто за нас никто не делал, никто. Ни за родителей, ни за нас никто не делал, никто никогда. Не было, чтоб напился, завалился, мне похрену этот (этый) колхоз. Никто.
Interviewer: [А коровы не терялись в лесу, когда их пасли?]
kkd1952: Ой, у нас в Гуте была такая своя, деревенская. Блудная, что вешали какой-то колокольчик. Бестолку, что он (ён) висел, что не. Она (ина) собралась на своё мнение и пошла.
Interviewer: [А как искали?]
kkd1952: Ну, искали пастухи потом.
Interviewer: [Находили, да?]
kkd1952: Конечно, находили.