Interviewer: Вы собак любит?ⁱ♩ таи1955: Ну, люблю животных.ⁱ♩ Interviewer: А, сюда? А Вы куда?ⁱ♩ таи1955: А я сюда (сюды) несу себе стульчик.ⁱ♩ Interviewer: Ага.ⁱ♩ таи1955: Садитесь сюда. Вот стул или на диван. Вот там сядьте, ой.ⁱ♩ Interviewer: Все рассаживаются.ⁱ♩ таи1955: Ну, что, всех обошли?ⁱ♩
Много еще надо или не? Или уж скоро уезжаете?ⁱ♩ Interviewer: Мы в среду уезжаем. В среду, десятого уедем. Ну так, не все нами хотят разговаривать.
Какие-то бабушки плохо себя чувствуют.ⁱ♩ таи1955: А в Святотечь ходили к Ольге Васильевне к этой? Она пустила вас?ⁱ♩ Interviewer: Да, она пустила. Мы с ней очень долго разговаривали.ⁱ♩ таи1955: Она хорошая такая женщина.ⁱ♩
Я думала, что вы не ходили. Думала, что там в че=, в среду, ой, тьфу, когда...Автолавка
у них в четверг и в воскресенье туда к ним приходит. Так (дак) думала послать вас
туда, а то она за забором за таким. ⁱ♩
Она бывает...А у вас...Вы постучались, или как она вышла? Или что?ⁱ♩
Как вы зашли?ⁱ♩ Interviewer: Постучались. Она сказала, заходите. И мы зашли. Хорошо сидели. Ребята у них там еще
такие играют с нами, подружились. У соседей.ⁱ♩ таи1955: А, это у того...ⁱ♩ Interviewer: У Бориса.ⁱ♩ таи1955: Там их много у Бориса. А с Борисом разговаривали, тоже?ⁱ♩ Interviewer: Он рассказывал нам, как тут дома жгли. Вы что-нибудь знаете про это?ⁱ♩ таи1955: Знаю, конечно, что ж.ⁱ♩ Interviewer: Расскажите.ⁱ♩ таи1955: Ну, вот его дом сгорел.ⁱ♩
И вот Нинка такая, ну, она за цыганом замужем была, соседка.ⁱ♩
Ну, вот у нее восемь ребят...Маленьких. Ну, как маленьких. Уже подростками они были.
Ну, лет пять, наверное, было назад.ⁱ♩
Ночью. Загорелось с, этого самого, с веранды.ⁱ♩
Вот сейчас на том месте пожарища дом построен большой. Вот это ее дом.ⁱ♩
А потом, это самое, через сколько там и загорелся и этот, Борис.ⁱ♩
А поджег там мужик жил такой, э= (это) самое, тоже в Святотце.ⁱ♩
Вот потом <нрзб>...Он сначала, это самое...Он, наверное, в ту ночь или...Я что-то
позабыла.ⁱ♩
Бабка там такая, вот, где улица, ну, в Святотечи, там несколько домов. Там, это самое,
там два брата живут.ⁱ♩
Они там мебелью занимаются. Ну, вот, а бабка туда подальше жила.ⁱ♩
И вот он, это самое, сначала...Раза три, наверное, поджигал ее.ⁱ♩
Там все, как бы, ну, обходилиось, заго=, ну, тушили.ⁱ♩
Пожарки приезжали. А потом, значит, напоследок он ее...Пришел к ней. Что они там:
то ли поссорились, то ли он замуж вроде, говорили, звал, она отказала.ⁱ♩
Он пришел и ее убил, дом поджег и разрубил на части.ⁱ♩
Потом еще собаки всё, эти самые, и череп, и всё тягали по Святотцу.ⁱ♩
И вот тогда вот этих вот. Нинку поджег и эту. А эти выкид=, ну, как бы, выскакивали
в окна. Ну, раздетые. Три часа ночи вроде бы горело.ⁱ♩ Interviewer: Но его поймали, да, потом?ⁱ♩ таи1955: Его, ну, да, посадили, да. Потом у него, оказалось, что там с головой что-то его.ⁱ♩
В Луки там отправили в дурку в эту. И он там помер.ⁱ♩ Interviewer: А помер от чего, непонятно?ⁱ♩ таи1955: А непонятно, от чего он умер. Бог знает. Может, там прибили. Да он дебил такой был.ⁱ♩ Interviewer: А ему что-то все колдуны мерещились?ⁱ♩ таи1955: Да, да, всё колдуны всё. Та бабка как бы колдунья была. Это самое, он говорил всё,
что колдунья, что колдует всё.ⁱ♩
Что и жены у него. Одна умерла. Потом он женился на сватье на своей.ⁱ♩
И та умерла. И вот он всё, мол, колдует она ей. Он с ней рассчитался.ⁱ♩
А этих у нас...Нинку не любил, что она цыганка. Ну, она не цыганка, а Боря у нее муж
был цыган.ⁱ♩
Ну, вот. Так вот, что цыгане и всё такое прочее.ⁱ♩ Interviewer: А сватья это кто?ⁱ♩ таи1955: А сватья это, ну, его, подожди...Наверное, да, его сын был женат на ее дочке.ⁱ♩
Вот он был на ней жени=...Ну, вот, как бы, родственники.ⁱ♩
Вот. Вот такие дела у нас страшные были в то время. Вот это вообще кошмар какой-то
был.ⁱ♩ Interviewer: Пять лет назад, говорите?ⁱ♩ таи1955: Ну, да, где-то. Может, пять, может, побольше.ⁱ♩ Interviewer: Не так давно даже.ⁱ♩ таи1955: Не так давно, да.ⁱ♩ Interviewer: Все молчат.ⁱ♩ таи1955: Вот.ⁱ♩
Потом вот Боря начал строиться. Ему <на> выписали лес через организацию, через администрацию
вот.ⁱ♩
Нинка себе дом вот построила, и вот Боря потом вот начал строиться.ⁱ♩
Ну, Нинка там через интернет они писали...ⁱ♩
Ей много, конечно, помощи оказало госу= (государство), ну, не государство, а люди,
население.ⁱ♩
И вещи привозили, и мебель даже с Питера привозили.ⁱ♩
Так вот она там...Дом у нее, вот этот большой дом и туда вот рядом построено. Это
купила за копейки, можно сказать.ⁱ♩
Детский садик в Барабанах сюда перевезла. Вот так...Живет, а дом вот уже, так и...Теперь
уже дети взрослые все.Переженивши, пере= замуж выходили девкиⁱ♩
И вот так никак им достроится этот дом всё вот.ёⁱ♩
Вот такие дела.ⁱ♩ Interviewer: Нам Ольга Васильевна рассказывала про свою сестру, именем которой улица названа в
Опочке.ⁱ♩ таи1955: Раи Гавриловой? Это ее...Я не знаю, это ее сестра?ⁱ♩ Interviewer: Да, да, это, оказывается, ее сестра.ⁱ♩ таи1955: Я-то вот не знала.ⁱ♩ Interviewer: Она Ольга Васильевна Гаврилова была, а это ее сестра.ⁱ♩ таи1955: Поняла.ⁱ♩
Это самое, ну она-то жила там вот, где вот военный дом на <нрзб>, где мусорные эти
баки стоят.ⁱ♩
Там вот, когда у нас..Ну, это я что-то, соседка помнит, я это не помню, что там улица
была такая задрепанная. Потом ее снесли. Вот у них (их) там дом был.ⁱ♩
И вот потом они вот вот этот купили. И квартира у них вот в новом в этом доме, когда
пере=, когда воинскую часть от нас убрали, а перевели с Эстонии, вот они-то вот построили
этот дом последний на Раи Гавриловой три. И вот ей там дали тоже квартиру из-за этого
дома.ⁱ♩
Ну, и...У них, они военные тоже, везде побывали. Думаю, что они даже и за границей
были с мужем.ⁱ♩ Interviewer: Да-да-да, она говорила.ⁱ♩ таи1955: Ну, им уже, и ей-то восемдесят с гаком.ⁱ♩ Interviewer: Девяносто, она сказала, будет.ⁱ♩
Ничего не происходит.ⁱ♩ таи1955: И еще так как бы...Ну, дочки приезжают. Одна все время там. Там у них тоже расстроивши
теперь.ⁱ♩
Вот такие дела, девочки.ⁱ♩ Interviewer: А мы сегодня в баню собираемся. Сегодня банный день.ⁱ♩ таи1955: А, туда в город-то?ⁱ♩ Interviewer: В Опочку пойдем.ⁱ♩ таи1955: Пешком?ⁱ♩ Interviewer: Ну, да. До Опочки пешком, а там посмотрим, как.ⁱ♩ таи1955: Да, потом, может, такси вызовете. А вам два надо такси. А вы все собираетесь в баню
или не <или не>?ⁱ♩ Interviewer: Ну, нас пять девочек. Сегодня женский банный день.ⁱ♩
Руководитель у нас завтра.ⁱ♩ таи1955: А вы сегодня, да?ⁱ♩ Interviewer: Да. Угу.ⁱ♩ таи1955: Раньше-то баня была...Это, я не помню, как баня...Я думаю, что с четве=, не в пятницу,
а в субботу, когда я работала в ЖКХ двадцать лет.ⁱ♩
Ну, нас баня была вот, эта баня. Потом уже там начали эти организации сливать, разливать
там.ⁱ♩
Черти знает что. Так у нас тогда было, в те годы, я думаю, что даже не в четверг,
не, наверное, пятница, суббота, воскресенье. Ну там, как бы два отделения: мужское
и женское, и...ⁱ♩
Ой, а очереди какие были! Мы еще здесь, дома не было у нас, жили на Автозаводской.
У меня квартира там вот двухкомнатная.ⁱ♩
Там еще в квартире жили. Бывало, придешь. Ох, <нрзб>. Сергей маленький.ⁱ♩
Сидишь часами, это какой-то был кошмар.ⁱ♩
А потом уже как подорожало все это, с часу и дорого, наверное в баню. Даже сто с лишним
рублей, наверное?ⁱ♩ Interviewer: Да, сто тридцать пять в час, по-моему.ⁱ♩ таи1955: О, даже вот время. Раньше, я не помню даже.ⁱ♩
Копейки. Ну, раньше и деньги не такие были, когда мы молодые были.ⁱ♩
Вот. Да и все. Смотришь, елки-палки. Это, хлеб четырнадцать копеек стоил, а теперь
тридцать рублей.ⁱ♩ Interviewer: Да.ⁱ♩
А туда очереди такие были...Ну, в крватирах был душ?ⁱ♩ таи1955: Ну, в кварт=...Вначале, когда нам давали квартиру, вода была горячая. Может, года
три самое и было.ⁱ♩
Потом прекратили воду. В общем, не стало. И мы жили без...Только холодная вода у нас
была.ⁱ♩ Interviewer: А почему, интересно?ⁱ♩ таи1955: Вроде сказали, дорого стало. И там с этими, как бы теплотрассы, в общем, прекратили
воду. И мы жили так: холодная вода только была.ⁱ♩
Все горячей не было. Вот, а уже потом, уже когда начали эти водонагреватели, уже то
годы прошли.ⁱ♩ Interviewer: Электрические, да?ⁱ♩ таи1955: Ну, да, эти, вот, титаны тогда уже начали все вешать.ⁱ♩ Interviewer: Ничего себе, т.е. не было центрального горячего водоснабжения?ⁱ♩ таи1955: Не было, нет, конечно. Нигде, во всем городе. Нигде, ни в воинск= (воинской части).
Я думаю, что в вонск=...Здесь вот в этих домах военных, я думаю, что подольше у них
вода была горячая.ⁱ♩
Потом и у них <нрзб>.ⁱ♩ Interviewer: А отопления как, тоже нет?ⁱ♩ таи1955: Нет, отопление было центральное, конечно. Газ и отопление, это всё. И мусоропровод
у нас шел вот в доме. Это вот как бы. Не было только горячей воды. Остальное как будто
все было.ⁱ♩
Вот. Такие дела.ⁱ♩ Interviewer: А вы в городе сколько лет прожили, получается?ⁱ♩ таи1955: А я много лет...Вообще, как бы...Просто сейчас вот уже сколько лет. Сколько я уже
тут, наверное, лет пятнадцать, это точно.ⁱ♩
Живу тут. Бабушка у меня мать была. Вот четыре года надо было за ней ухаживать надо
было. Она сидячая была.ⁱ♩
Не ляжачая, а сидячая. Не ходила. Ноги у нее.ⁱ♩
Ну, вот. Так вот я за ней ухаживала и вот ходила каждый день.ⁱ♩
Зимой, пешком.ⁱ♩ Interviewer: Куда, не поняла?ⁱ♩ таи1955: В город.ⁱ♩ Interviewer: А, в город, к ней.ⁱ♩ таи1955: Она тут жила со мной. А я работу ходила.ⁱ♩
Я с сорока лет. Ну, вот мы разошлись в сорок лет со своим.ⁱ♩
И с сорока лет вот жила тут одна с бабушкой.ⁱ♩
И вот ходила до пятьдесят пяти годов. Не, пятьдесят семь я ушла на пенсию. Два года
еще работала.ⁱ♩
На пенсию. Туда. Ой, как...ⁱ♩
И вот сейчас не ездимши...Ни к какие...Ни за какие деньги я бы пешком не пошла вот
зимой, когда особенно темно.ⁱ♩
Раньше идешь, к этому лесу подходишь. Шапка поднимается на голове от страха.ⁱ♩
То где, это самое, щёлнет то, там сама ветка упадет, то где-то ворона какая-нибудь
крякнет. Ох, лихо тошно!ⁱ♩ Interviewer: А чего боялись? Волков?ⁱ♩ таи1955: Вообще всего бояли= (боялись). Ночь! Представляешь, утром идешь, в семь часов выходила
я <нрзб>.ⁱ♩
Ну, темно зимой. А, это самое, и с работы идешь в пять. До пяти работала. С восьми
до пяти.ⁱ♩
И зимой темно. И идти порядком. Три километра.ⁱ♩
Эти-то...Вот тут весной, ну вот когда такое не в разводье, так на велосипед сел, поехал.ⁱ♩
Это проблем не было никаких.ⁱ♩
И хозяйство держала еще. И козы у меня были, и поросята держала, ох, <лихо>.ⁱ♩ Interviewer: А как же вы успевали, если в семь на работу выходили?ⁱ♩ таи1955: Успевала. В шесть приходила домой.ⁱ♩
Раньше про такси вообще даже...И, ну, такси было, но...Все время. Но даже в мозгах
никогда не откладывалось, чтобы ехать на такси.ⁱ♩
Это сейчас сел на такси, вызвал, поехал. ⁱ♩
А сейчас уже и здоровье, это самое, не то.ⁱ♩
Раньше ж все...И сама косила сено на коз=, на коз.ⁱ♩
Две и три было у меня, я помню, козы дойных. Тут весь...всё луга все были выкошены
за баней и вдоль речки там, где только можно можно...ⁱ♩
А вот Фролова Тонька, вот мать Саш= этого, она бывало всё так не любила коз. Так она,
ой, всё.ⁱ♩
Ну, вот такие они люди были.ⁱ♩
Они...им надо было только жить, а остальных они вообще угнетали, кто живет.ⁱ♩
Более менее, тем более, я одна и всё...со всем справляюсь и это было завидно.ⁱ♩ Interviewer: А как угнетали?ⁱ♩ таи1955: Ну, просто, как вот...там сказать <нрзб>. Козы ж, какая по их=...<нрзб> на чердак
залезали, и по лестницам лазят и...Черти, черти в доме.ⁱ♩ Interviewer: В смысле, они на ваших коз ругались?ⁱ♩ таи1955: Да, на моих коз. Завела коз тут. Козы мешали им.ⁱ♩ Interviewer: А они сами держали скотину?ⁱ♩ таи1955: Конечно, они, что они, вообще..Тонька такая была хваткая баба.ⁱ♩
Они и корову держали, и поросят держали. Вот кур не помню. Индюков держали.ⁱ♩
Я думаю, что и кур держали.ⁱ♩ Interviewer: А потом она умерла, и дед тут один вроде жил?ⁱ♩ таи1955: Дед тут один жил, да. Потом и дед помер.ⁱ♩
Года три, наверное, отжил после нее. Может, побольше.ⁱ♩ Interviewer: Но он какое-то время в городе вроде жил?ⁱ♩ таи1955: Ну, у Сергия, да. Когда уже плохо, плохо стало ему совсем. У Сергея. Вот такие дела.ⁱ♩ Interviewer: Понятно.ⁱ♩
А так, вообще, в деревне дружно жили? нет?ⁱ♩ таи1955: И сейчас нет. Сейчас каждый как бы по себе, обособленно.ⁱ♩ Interviewer: Ну, а в колхозе, соответственно, вы никога не работали?ⁱ♩ таи1955: Нет.ⁱ♩ Interviewer: А в школу Вы из деревни ходили или в городе?ⁱ♩ таи1955: Да, с другой, нет, в дервне, дер=. У нас школа была, тоже километра три, наверное.
Вот так вот. Это самое.ⁱ♩
Ну, в деревне у нас так три= или пят=, сколько, домов восемнадцать было. Ребят было
очень много.ⁱ♩ Interviewer: Это в какой деревне?ⁱ♩ таи1955: Осташево. Лобовский сельский совет.ⁱ♩
Это туда по пустошенской дороге. Мякишево и вот направо. И вот там вот у нас много
детей было и вот ходили <такие>.ⁱ♩
Вот в...у нас восьмилетка была. От восьмого класса люди и до первого класса. И вот
всё идем. Большие, вот <нрзб>, самые маленькие сзади плетемся.ⁱ♩ Interviewer: А далеко ходить было?ⁱ♩ таи1955: Ну, три километра.ⁱ♩ Interviewer: Каждый день, да? Туда и обратно.ⁱ♩ таи1955: Зимой раньше...Зимы ж не такие были. Это сейчас практически зим нет. Что это? Разве
ж зима?ⁱ♩
А раньше были такие сугробы. Нас на этом, на лошадях, дровни такие, это самое. И нас
возили вот в самом дровнях этих, малолеток вот этих, маленьких.ⁱ♩
И возили, это самое, родители там по очереди в школу.ⁱ♩
Вот такие сугробы. Я маленькая была всю жизнь (жисть). Так, это самое, идешь, тебя
и не видать. Шапка только, может, макушка торчит с-под сугроба.ⁱ♩
Катались...Вот крыша, ну, пониже, например, надворной постройки. И метало так, что
снег и с крыши...По этому сугробу на крышу и вот так катались, как, это самое, с трамплину.ⁱ♩
А зимы какие были суровые! Бывало, и ждешь этого радио, встанешь, киваешься, еще не
выспавшись, и ждешь, что в школу сегодня не ходить. Мороз. Там на двадцать пять уже,
наверное, градусов или тридцать, не, двадцать пять, наверное, уже в школу как бы не
идти, чтоб не обморозиться.ⁱ♩ Interviewer: Сейчас теплая была зима, да?ⁱ♩ таи1955: Да, в этом году, и в том году...Как-то, ну, несколько морозов там было, но разве это
мороз.ⁱ♩ Interviewer: А речка замерзала?ⁱ♩ таи1955: Да, речка замерзает.ⁱ♩ Interviewer: А там рыбу ловят, проруби делают?ⁱ♩ таи1955: Да, Сашка, вот это самое, Алексеев. Он все время. Он зимний рыбак.ⁱ♩
Женька Павлов, вот который, там помнишь, я говорила, сходите к нему. Они <нрзб>...То
он только летом ловит. А так ходят рыбаки с бурами своими по реке.ⁱ♩
Ну, как-то не стало рыбы. Раньше было больше рыбы в реке.ⁱ♩ Interviewer: Почему, интересно.ⁱ♩ таи1955: Может, током выбили, может, Бог знает, чего. Но мало рыбы.ⁱ♩ Interviewer: Угу.ⁱ♩ таи1955: Мало попадается.ⁱ♩ Interviewer: А родители у Вас в колхозе работали?ⁱ♩ таи1955: Да, мать в колхозе работала, но и мне тоже досталось там.ⁱ♩
Там тоже вот мы жили я и бабушка и она. Втроём. Сначала дед был, потом дед помер.ⁱ♩
И вот всё...В колхозе раньше было сложно.ⁱ♩ Interviewer: И как жы вы, три женщины, справлялись?ⁱ♩ таи1955: Справлялись. Тоже хозяйство держали. И корову, и овец, и поросенка, и каких кроликов.ⁱ♩ Interviewer: И косили сами, никто не помогал?ⁱ♩ таи1955: Сами. Ну, как, с деревни там, родственники были. У нее сестра жила двоюродная. Так
вот они, как бы, и мамке моей сено накосят, муж ее, и на себя.ⁱ♩
А в деревне без коровы вот вообще немыслимо. Это сейчас пошел, <нрзб> магазины, автолавки,
все на свете. А раньше а как?ⁱ♩
И платили деньги какие там, копейки. Но раньше все, конечно, копейки стоило. Это однозначно.
Но это же проще было.ⁱ♩
Вот.ⁱ♩ Interviewer: Но налог надо было со всего платить?ⁱ♩ таи1955: Да конечно, за кус=...За каждый куст, за яблоню, за все.ⁱ♩
Помню, как вырезали, это самое, сами, ну, жители всё, чтоб не было ничего в огороде,
это самое.ⁱ♩
Яблоню там, две, сколько, оставят, да куст смор=, смородины какой, крыжовника, детям,
поесть (пойись).ⁱ♩
А так чисто было вот всё...Это я помню.ⁱ♩ Interviewer: Ну, а успвали Вы там с ребятами поиграть, побегать? Или все только работали?ⁱ♩ таи1955: Ну, успевали, конечно. Сколько-то успевала.ⁱ♩
Вот было самого, это самое, вот <в мае> встать. Летом, особенно, встаёшь.ⁱ♩
Травы набрать, большую такую корзину. Такие корзины были плетеные.ⁱ♩
Надо набрать травы поросенку к обеду, сходить на это, на...Там на ручей перемыть эту
траву, что мокрица, лебеда, такая всякая мелкая с грязью.ⁱ♩
Нарубить. Но это где-то к часу. В час там или двенадцать уже с поля коровы <идут>,
гонится стадо.ⁱ♩
Надо за этим коровам идти. А как прижёт поле?ⁱ♩
Наверное, пять овец держали да пять дней за овец только надо было пастись. И за корову
еще - шесть дней.ⁱ♩
Как подойдет это поле само, шесть дней подряд.ⁱ♩
Вот так вот. Потом сено. Потом=...Ох, лихо тошно. Я как вздумаю, как>это детство.
Его не было, совсем не было.ⁱ♩
Рады были, когда вырвались с дому. Вот восемь классов я закончила и...ⁱ♩
С какого перепугу мы пошли...Нас три девчонки з деревни пошли в этот, в себежский
техникум на агронома учиться.ⁱ♩